德商大讲堂第十期|倪正东会长：如何捕捉创业和投资中的机会（全程实录）

2月2日16：00，《德商大讲堂》第十期迎来重磅嘉宾，商会当家人，倪正东会长。在近两个小时的分享中，倪会长就《2021年，如何捕捉创业和投资中的机会》这一焦点话题做了深刻解读，为商会会员及乡友在创业和投资方面给了具体建议和方向指引。此次直播创造了商会品牌栏目《德商大讲堂》在现播看量的里程碑式新高，突破万人大关，截至2月3日13：00，播看人次为：13924次，还在不断攀升；与此同时，也促使商会微信公众号迎来了1356名粉丝的增长量。

倪会长从定位、认知力、基本功、拥抱变化、边界、选择、坚持、逆商、短板/长板、赛道、现金流等方面详细对创业者及投资人的发展逻辑做了深入分析；并对2021年创业投资存在的机会做了预测，现在还回答了八个重量级问题。

此次活动由商会秘书处组织，采用线上线下相结合的方式，商会执行秘书长霍吉合带队，彭勇、徐联军、姚华、朱文珍、王青春、孙越、张文辉、鲁长勇、吴业文，潜在会员易彬、特邀嘉宾小川等在清科集团会议室现场参与活动，商会全体会员及乡友，沙丘大学学员在线观看直播。

全程内容实录如下：

各位常德商会的朋友们：

大家下午好！非常高兴能够跟大家交流，这是《德商大讲堂》的第十期分享。我是北京常德企业商会的会长，这也是会长的责任。

这是春节前最后一次交流，也是2021年的第一次交流。2020年大家都度过了一个不平凡的一年，疫情的影响，大家在不同的岗位都有很多的体会。

这对大家来说也是一次大考，大家交了什么样的答卷？

我想每个人都很有体会，今年，我们回家过年变成了一个不太容易的事情，大家的心可能回去了，因为疫情的原因，可能更多的人也会选择留在北京过年。

这是一个大的时代，这是一个新的时代。

我们面临这样一个环境，不管是创业还是投资，都得适应这种环境。今天在线的很多人，不管是创业者或者投资人，都是“干饭人”，打工吃饭的人，不容易。借这个机会想跟大家分享一下我的一些思考和观察，关于创业和投资。

2020年是奔忙的一年 有收获的一年

2020年，这一年其实还是有很多的有意思的事情。这一年，可能是过去历史上创造千亿市值公司最多的一年，很多医疗公司、芯片公司，互联网公司，很多公司都创造了市值新的记录。

腾讯市值差不多1万亿美元，美团市值超过2.2万亿港币。像蔚来汽车、小鹏汽车、理想汽车，一些新能源汽车，新的造车势力，创造了一个又一个的神话；蔚来汽车的股票也涨了几十倍，特斯拉的股票也超过1000亿美元，超过了阿里巴巴的市值。

宁德时代市值逼近1万亿，海康威视的市值从2500亿也差不多涨到五六千亿，像爱尔眼科的市值也超过3000亿，映客医疗的股票从几十亿最高到了1000亿，所以2020年是疫情大考下的一年，但同时也是创造奇迹的一年。

我们看到了很多的神话。上个星期美国的股市也有神话，一家游戏公司，一个市值从几十亿美元炒到了几百亿美元，200亿美元的公司，一天的交易量达到了300亿美元。

蔚来汽车一样的，曾经有两天的时间在全球股市的交易量是最大的，整个疫情之下，全球从创业的市场、投资的市场、资本的市场都发生了巨大的变化。

我们身处其中，还是觉得非常让人兴奋，同时也沉着应战。清科分成清科创业，清科投资，清科创业作为香港上市的中国股权投资服务第一股，2020年12月30号在香港主板成功上市，在疫情之下能够带领公司上市很不容易。

这是一个非常值得珍惜的事情，清科的投资板块在过去一年也投了差不多30多家公司，筹了差不多30多个基金，投了差不多整个加在一块接近30亿人民币。其实，2020年还是奔忙的一年，也是有收获的一年。

在每年的结尾，新年的伊始，都是我们思考的时候，一年之计在于春，春节马上到来，北京的天气开始从最寒冷的时间逐渐走向温暖。

今天在线的和在现场的每一位朋友，每一位同事，每个人都可以思考一下。

2021年，不管是作为创业者，还是作为投资人，应该怎么去发展？

我是湖南人，常德人。乡下长大的小城青年，别人是小镇青年，很多大城市的经验。我是小村青年，北京创业，清科20年，感受很多。既然是常德商会的交流，我想的最多的还是人生最快乐的时光是小时候在湖南的乡下小溪小河里面捉鱼的事情。小溪小河里面捉鱼跟我们今天的创业和投资很像。

我们每一个创业者，每一个投资人都是在一个大的水库里面或者一条大的河流里面，大家去捕鱼，每个人都有不同的捕鱼方式，对于捕鱼的期待，有的人是希望捕100斤，有的希望是捕1000斤，有的可能希望捕1万斤，这是一种机会捕捉的不同，其实，创业和投资也是在捕捉机会，机会就像我们小时候抓鱼一样，有很多的方法，今天跟大家探讨，在2021年在创业和投资中捕捉机会的方法，捕鱼的方法。

1、每个人对自己要有清晰的定位

第一个方法，每个人对自己得有一个清晰的定位。定位要清楚，到底是创业者，投资人，企业家，生意人，买卖人，还是小老板等，或者说你是一个有巨大、宏大、宏伟梦想的人，还是一个想创造新独角兽企业的创业者？每一个人都应该有一个清晰的定位。

我们今天看到很多的商业形态，实体，其实是不同的主体，有的创业者创业的时候，是希望把企业走到上市，有的希望把企业做到百亿市值，或者千亿市值，甚至万亿市值，有的创业者或者生意人，可能希望就是每年赚很多的现金，赚一些现金。

还有一种就是投资人，有的投资人是做一级市场的投资，做股权的投资，有的是做二级市场的投资，做很多的股票，有的可能是投其他的一些产品，还有的在最近几年有一些新的定位的，可能他们是比特币的信徒，他们去收藏比特币，每个定位都要想清楚，个人定位越清楚，企业定位越清楚。你会越来越对你的所在的领域越清晰。

如果定位是模糊的，很多事情就会含糊，你的身份到底是什么。就像清科，服务创投每一层，是为创业和投资服务的，20年干一件事情，未来干的还是这个事情。

像美团是生活服务，一想到叫外卖，或者一些生活服务类的东西，就会想到美团；腾讯社交的属性很大，阿里巴巴也有它的属性，字节跳动也有自己的定位，每一个都不一样，不管是To B 的企业,还是To C的企业。还是To G的企业，都会有一个清晰的定位。

2、认知力：投资是认知的变现，结果是认知的展示方式

第二个是认知力。今天特别时髦的一句话，叫做“每个人赚到的都是他认知之内的钱，赚不到认知力之外的钱”，超过自己的知识范围的钱，是很难赚到的。你不懂医疗，你去做医疗的事情肯定做不好，你不懂消费你肯定赚不到消费的钱，你不懂芯片行业，你非去做芯片，在里面也会很难。如果你不懂教育，做教育的一些生意也很难。

对自己的认知力要有一个非常清晰的判断。认知力是可以变化的，是通过向实践学习，向他人学习，向书本学习，能够把认知力提高的，每一个人其实都在不断的扩展自己的认知力，增长认知力。

不管是马化腾还是马云，王兴或者张一鸣，再回到20年前，在清华的时候，那个时候的认知力都是有限的，可能不及今天认知力的1%。

不管是创业者或者投资人，去捕捉机会之前，要看看自己的认知力。认知力是对于一些行业的把握，对于一些趋势的分析，对于一些风险的控制。

3、创业者和投资人要时刻苦练基本功、内功。

第三个关键点是基本功，内功。一个企业家或者创业者、投资人，到底做的怎么样？基本功是非常重要的。

今天投资界做的最好的是高瓴的张磊，红杉的沈南鹏。基本功是一个非常重要的部分，基本功是每个企业家的能力，各方面的素质，综合素质，管理能力，判断力，把握机会的能力，执行力，指挥打仗的能力。 

小米做得好，它们的基本功很强大，雷军和小米的基本功很强大，很多企业做着就做没了，企业家自己或者整个企业的基本功没打好。对于企业家或者创业者、投资人，只要企业还在运行，你还没退休，都在路上，在路上就得练基本功。今天很多企业，包括海航、北大方正、华夏幸福等，都出现了问题，很多都面临破产。

大家一定时时刻刻苦练内功，内功强大，企业才能强大，内功不强大，水平肯定就一般。

4、这个世界上永远不变的就是变化

第四点，这个世界上永远不变的就是变化。各种东西都变，我们需要是拥抱变化，我们不能改变变化，必须拥抱变化。

举个例子说，《三国演义》为什么那么火？其实，《三国演义》在那个时代是中国历史上的第一次信息技术革命，从那时起，东汉之后出现了纸， 有纸之后，写字各方面都很方便，很轻很薄，锦囊妙计很容易传播扩散。那个时候就是信息战，《三国演义》里的各种模式，其实都是信息战。我们今天面临的时代是一个信息时代，是一个信息技术推动的时代，是一个生物技术推动的时代。

我们曾经读书的时候，看的报纸期刊，95%以上都已经死掉了。曾经《北京青年报》那么厚，现在报纸越来越薄，女士们喜欢看的一些时尚杂志，很多已经没有了。今天的00后一出生就在互联网时代，今天的05后一出生就在移动互联网的时代，我们必须拥抱变化。今天问一个05后的学生，用什么互联网工具，他们肯定告诉你用的是B站，在他们心中b站就是他们的NO.1，这就是变化。今天大家可能会喝一杯喜茶，要排半个小时、一个小时的队，可能会喝一杯长沙的茶颜悦色，去打个飞的。

移动互联网时代，变化非常巨大，我们曾经最喜爱的诺基亚手机已经没了。我们曾经最喜欢的索尼随身听，没有了，我们曾经喜欢的无数的东西都没了。20多年前谈恋爱，还得靠写信，写情书。今天都在微信，现在你要是用书信写一封情书，变成了很奇怪的事情。这个已经很少了。

这是个质变的时代。以前吃饭就非得到餐厅，今天吃饭叫一个外卖，今天去买药，可以在美团上叫跑腿，闪送等。每一个人需要去拥抱变化。

5、想清楚边界 不能盲目扩张

第五点，要讲讲边界。每一个企业都有边界，对于小的企业，一定是把自己的边界想清楚，把自己的一亩三分地经营好。

一方面建立企业的护城河，另外一方面还得去扩充企业的边界，去开发企业的第一条盈利曲线。第二条盈利曲线，第三条盈利曲线。当然所有这些东西要有相关性，不能盲目扩张。

今天很多传统企业盲目扩充边界，导致企业崩盘。2020年受影响最大的就是那些传统企业中的巨无霸，都在2020年出问题，就是因为他们跨的边界太大了，都不知道什么是主业。而像腾讯、阿里、京东或者美团，他们的边界每一年都在扩充。他们为什么要扩充？是因为用户、客户的需求带着他们去扩充。

作为清科的创始人，我20年都在琢磨今后的边界在哪里？不断思考，怎么建立生态体系，这是我每天琢磨的事情。每个人都应该去=思考一下，边界在哪里？

6、选择比努力更重要

选择是每个人都要面临的事情，选什么小学？选什么初中，选什么高中，选什么大学，选什么专业，什么行业，选什么企业，选什么赛道。选择对于每个人未来的发展有巨大的影响。

选择到底是什么样子？不管是创业还是投资，还是从政。那都是一条不归路，20年、30年、50年，人生就那么短暂，真正能够工作的时间，可能就是50年，50年已经很长。50年时间，能把一件事情做得很好，就非常的不容易。

在选择行业，选择职业，都需要做认真的思考。包括投资人投什么方向？2020年你选择买比特币，还是选择A股的医疗股，如果2020年买了盈科医疗的股票，可能就赚很多倍，如果买比特币，也有接近10倍的回报。不同的选择是有不同的结果。

现在处在疫情的时代，疫情的时代可能有的人选择放弃，有时候选择放弃也是一种好的选择。在2020年很多创业者，因为曾经融了很多钱，最后经营不好，有的人想放弃。在一个企业经营不好的时候，选择放弃是最好的选择。

7、逆商决定你处理危机的能力

人没有过不去的坎，但是人生要走死胡同。选择再往下说一点，逆商，做创业的、做投资的，做企业的，经商的，除了智商和情商，智商是学习能力，聪明程度，情商是搞好客户关系，团结同事，为人处世，智商和情商很重要。

但是如果选择创业和投资，逆商非常重要，每个人都会身处逆境，再牛的人都会有逆境的时候。怎么在危机中能够生存发展？ 

在这个时候，在逆境中怎么从一个坑爬出来， 在陷阱中间，在逆境中间，在一个的坑中爬出来，九死一生，是每一个创业者和企业家都需要面临的事情。投资人也一样，投资也是各种各样的坑，我们不能只看到成功的故事，还有很多失败的故事。 

我们再怎么喜欢春天或者秋天，还是得面临一个漫长的冬天，几个月的冬天，冬天也是我们修整调整的时候、思考的时候，冬天也会让我们寒风中更加提醒。

8、坚持成就大事业

对创业者来说，哪个词最重要？坚持，有自己的方向，有人生的理想，有人生的梦想。大部分的时候们还是去坚持它，没有人能随随便便成功。在投资界做的成功的这些人，没有10年的经验，都是很短暂的。很多人都是20年时间都在做投资，所以不管做投资还是创业，坚持很重要。

当然坚持，并不是说明明知道这个已经不可为，还要为之，如果真的到了死胡同，选择放弃，是比坚持更好的一个选择。

9、一定要把长板发挥到极致

再说一点，短板和长板，每一个人不可能是全才，都有长板和短板。在创业或者投资中，一定要把长板发挥到极致。

认识到一个人的长板，也知道他的短板，能够把他的长板发挥到极致，是非常好的一种共事方式。

10、赛道要紧贴梦想和定位

再谈一点，关于赛道或者是行业的选择。赛道的选择是非常重要的，刚才说定位，自己把自己定位，你的理想、梦想、定位，想清楚，赛道的选择每一个人根据自身的情况来进行。

赛道的选择不是一成不变，而是量化的，每个赛道都是变化的。曾经的新兴行业也可能变成传统行业，赛道的选择是一个需要花时间去做考察，做调研，做论证，做客户调查，或各方面需要思考的事情。

赛道选错了，有时候再好的车都跑不出来。

今天看蔚来或者理想汽车，或者是小鹏汽车，他们真的是选对了赛道，他们是对的人，选择了对的事情，不管是从何小鹏，还是到李想，他们都是成功的企业家，他们选择了新能源汽车，这是未来的汽车的方向。

资本市场给他们投票，是他们选择了正确的赛道。对的人选择了对的赛道。

11、现金流是企业的生死线

下一点说现金流，现金流对于创业企业来说是生死线，是企业的生命线。很多企业出问题，不管是海航还是北大方正，都是现金流出问题。

每一家企业，每个创业者，每一个投资人，每一个企业家，必修课一定要掌握掌控好自己企业的现金流，用时间来换空间。很多企业本来有很大的机会，但是因为现金流没控制好，出了问题。这种事情在2020年出现的尤其多，疫情之下，有的公司早应该裁员，不裁员，早应该减小办公室，不减小办公室，开源不成，节流出问题，最后企业面临很大的挑战。

所以现金流是每一个创业企业的生命线，生死线，这是非常重要的一点。

2021年创业和投资机会的核心在于：新

2021年的创业和投资的机会，一个核心的字：新。今天面临的商业环境是不断变化的，我在前面也说了拥抱变化， 2021年新年伊始，万象更新。

我们面对一个新的时代，是一个新的世界。今天的世界跟以前的世界是不一样的，今天的时代跟以前的时代也是不一样的，在新的世界和新的时代的背景下，就有新的物种。

微信在2010年出现的时候就是一个新的物种，小米手机也是一个新的物种，抖音也是一个新的物种，喜茶也是一个新的物种。元气森林也是新的物种。新能源汽车，特斯拉也是新的物种，Space X也是新的物种。

无数的新的物种出来，作业帮、猿辅导，斑马AI等，每一年在发生，今天商业的主体活跃的因素，成长最快的企业，千亿的公司，万亿的公司，都是最近20年的新物种，很多都是最近10年的新物种，还有很多是最近5年的新物种，拼多多就是。

以前BAT，是百度、阿里、腾讯，今天是 ATM是阿里、腾讯、美团，再加上字节跳动，今天拼多多的市值是2000多亿美元，美团的市值2万亿港币。一个企业成不成功，是你能不能把企业变成一个新的物种，这是一个新物种的时代。这是值得思考的。

今天在线的很多观众或者听众朋友，有的是传统企业，有的是新兴企业，这个时代永远是属于新物种的，传统企业已经变成了经济的基础设施，而新的物种变成了整个闪亮经济中的皇冠。

2005年的时候，可能最知名的综艺节目是《超级女声》，到2015年的时候，最火的综艺节目是《我是歌手》，到了2020年最火的综艺节目是《乘风破浪的姐姐》，这些也算新物种。这个世界就是不断的创造新的物种。我们应该为创造新的物种骄傲。

B站带来的二次元的时代，50后、60后、70后、80后、90后、95后、00后、05后、10后、15后，以前是20年一代人，现在是5年一代人，90年跟95年，90后跟95后不一样，95后和00后不一样，00后跟05后不一样。

5年能够发生巨大的商业和各种事情的变化，现在是新人类、新技术、新物种、新产品，手机更新换代更快。不管是数字 DT的技术，数字技术，生物技术都在改变我们的生活，新的技术会带来新的产品，新的产品会带来新的需求。

现在需求不一样了，现在谁还去电影院排队买电影票，今天还会随时电影院排队买电影票吗？没有人去排队买电影票。猫眼很好，选好座位，新的需求催生新的市场。

2020年直播电商，汪涵也去带货了，谢娜也去带货了，汪峰也去带货了，罗永浩也带货了。直播电商，新的产业也会有新的模式，新的商业模式，还有新的国货，网新国货，现在很多95后00后特别喜欢新国货，新国货也带来大量的机会。

从新物种到新国货，所有这些东西会带来新经济，新经济、新政策、新时代、传统的产业是国家经济的基础设施。当任何一个行业成为传统行业的时候，它就变成了整个行业的基础设施。这个时候新经就能发挥新的巨大作用。传统经济、传统产业是经济的存量，新经济是增量，与其在存量中去抢机会，还不如在增量中创造新的机会。

在这个时间点，请各位去思考。怎么在新的变化中间创造性的物种，捕捉新的机会，这是你们要去做的事情。

科创板是一个非常好的新物种，特斯拉是新物种，宁德时代是新物种，一个做电池的公司能够做到接近万亿市值。抖音上的、快手上的 MCN公司也是新物种，现在很多人在村里面都能赚很多钱，搞一个公众号，粉丝积累到2000万，赚钱不是问题，可以带货，可以打赏，可以广告，这都是新的东西。

拥抱新物种，参与创造一些新物种，是创业者、企业家、投资人， 2021年去琢磨，或者未来5年、10年去琢磨的东西。

创业是一种信仰 投资是一种生活方式

在一年开始的时候，春天到来之前，万象更新，今天给大家讲最核心的一个字，新。要创新。沙丘大学经常提到三创精神，创新精神、创业精神、创投精神。

创新、创业、创投加在一块就会创富，创造财富，给自己创造财富，给企业创造财富，给国家创造财富。

未来的20年，三创精神一定在中国还会继续发扬光大。

创业是一种信仰，就像清科就是我的信仰。每个人为他的信仰是最愿意投入最多的时间的。所以清科20年，未来30年还是做这一件事情。那些信宗教的人，他们一辈子都会为之而努力，把时间花在自己信仰的事业上，创业应该是一种信仰。

投资是什么呢？投资是一种生活方式，life style，是可以从现在一直做到80岁、90岁的事情。可以买股票，可以买比特币，可以做天使投资，可以做基金投资。 

2021年难得的机会，大家能够在网上能够相聚。我祝愿大家能够拥抱变化，抓住新机会，创造新物种，或者参与投资新物种，创造新财富，下一个投资是最好的投资。下一个10年是最好的十年。

我们永远面向未来，未来是最好的。不管2020年有多么痛苦，有多少的教训，我们轻装上阵，面向未来，拥抱新的变化，抓住新的机会，创造新的财富，新的时代，新的事件，我们一定会有更多的收获。

提问环节

问题1（林刚）：我是一个传统企业，怎么做创新？

倪正东：传统企业也是很多创新的，根据自身的特点去做很多事情，比如互联网，我们说互联网的上半场是消费互联网，下半场是产业互联网，很多产业互联网里面，把产业重构，在传统产业里面最大的机会就是产业重构。

我们现在看到工厂里面有很多的新的机会，以前纺纱的，都用人工去装的一些沙锭，现在全是机器人去解决。在传统产业里面，怎么能够把产业互联网借助新的数字技术，IT技术进行重构有巨大的机会。这是值得大家去思考。

问题2（贺露彪）：倪会长，你现在最想投资什么样的人？投资什么样的企业？投资什么样的项目？

倪正东：首先，所在的行业是一个面向未来的行业，有前景的行业。其次，这个人是把梦想能够实现的人，他的背景，工作经历能够体现。差不多就是这样一个基本的判断。

问题3（谢泽敏）：2021年的投资热点是什么？ 

倪正东：几个方面，第一个是大的消费，因为大的消费是谁都明白的，消费领域永远是刚需；第二大健康。第三大信息。第四个大制造，大制造是什么？智能制造。先进制造，这几个领域里捕捉机会。

问题4（孙越）：疫情影响下，投资哪个方向？餐饮有空间吗？

倪正东：餐馆肯定不投的，因为那是一个生意，可能个人去投资一个餐馆。我们投能够规模化的可重复的一些事情。在疫情之下，医疗健康行业，这时候最受欢迎，面临疫情，大家对于健康越来越重视，医疗健康肯定是大家特别关心的一个领域，所以医疗健康我们是投资非常的多。

然后第二个就是消费，吃喝玩乐，大家肯定是需要做的事情。我们投了互联网上卖半成品的牛排卖的最大的大溪地牛排一年卖几十个亿，我们也投芯片，因为国产替代在美国的压力之下，防止卡脖子工程。

在技术领域也会做很多投资，其实还是医疗消费科技，我特别提醒一点，现在特别是三线、四线、五线城市，有很多打着知名投资机构去行骗的。大家特别注意。在股权投资领域，大家一定关注企业的官网。

问题5（徐联军）：会长好，这个问题是替年轻人问的，现在年轻人很难找工作，对于投资和创业而言，他们事先需要哪些基本功，提前做哪些选择，你有什么锦囊妙计吗？

倪正东：多去看看这些相关的书，多关注一些这种信息的网站，信息比较多的公众账号，这是很重要的。首先得了解这个行业，行业的基本名词，公司名字、事件，对于这些人了解还是比较重要的。然后自己再慢慢去找实习的机会，找自己的机会。

每年都有几十人、上百人到清科实习，也有到各个学校去挑，双向选择，我们也开放很多投资机会，沙丘大学上 APP上有很多的一一些工作和实习的机会，都是投资方面的。

问题6（姚华）：尊敬的倪会长，非常感谢今天的精彩分享。刚才会长也说了，要做到三创，创业创新创投才能创富。作为一个普通的老百姓，要怎么判断值得投资的企业？又以什么样的方式来参与？清科集团是否有专业的培训机构，专门的培训平台，怎样去为这些投资者规避相应的风险？

倪正东：投资首先想到风险，有很多风险的，做很多的背景调查，不管投企业还是投基金，不管是二级市场的基金，还是一级市场的基金，要做很多背调。

现在市场上各种打旗号的人也比较多，在选择的时候，要根据自己的财富情况做一个判断，做一个资产的配置，做股权投资至少要求个人资产、家庭资产在5000万以上，因为股权投资是风险极高的领域，投错了，就打水漂了。一般建议大家不要进入，因为股权投资风险太高了。

创业的风险也很大，对于一般的人来说，不建议大家去创业。生活有基本的保障的情况下，再去做创业或者做投资，一定做好风险的评估和控制。

对于每一个人和每个家庭都做好风险的评估和控制。对创业创投要特别有兴趣，大家就去下载沙丘大学的APP，上面有很多像熊晓鸽、徐小平，很多知名的这些投资人的课程，快手的投资人林欣禾，小鹏汽车的投资人符绩勋等都在上面。

问题7（鲁长勇）：我是做传统产业的，现在做的比较久了，发展空间很有限。您预测一些机会，像互联网，像一些可穿戴，像一些健康的基因方面的一些技术，您觉得这种新技术的形成大概需要几年的一个周期？才会爆发？

倪正东：时间肯定很长的，像人工智能都做了20年才出来，一直到2015年前后才开始，人工智能是一个很大的芯片行业。在2002年到2015年有十几年时间，都是很难生存的，是处在一个特别无助的时候，特别逆境的时候。

新兴的公司都会长得很快。3-5年时间，或者10年时间能够熬出来。

传统产业面临很多问题，应收账款很多，很多做工程的都是应收账款；做了半天，辛辛苦苦钱拿不回来，自己还贴很多钱，特别难。大家在做好自己传统产业的同时，发现一些新的机会，去开拓一些新的东西。

我觉得去琢磨一些新的东西，或者自己本人不行的话，可以去投资一些。湖南2020年有家公司上市，叫圣湘生物，做的非常好，现在市值也是几百亿。它的投资人就是一个房地产老板，占可能20%的股份。他当时也预计到房地产越来越难做，当时就在生物技术方面投了一些钱，现在也赚上百亿的钱回来。

传统产业的企业家，参与新经济的方式最好是去参股一些公司，参与股权，或参与股票。

问题8（小川）：我有一点特殊的身份，长期在海外做一些中日之间的文化方面的工作。我刚才听会长说的2021年注重几个：一个是大消费、大健康、大信息、大制造。中国的制造业可能是在世界上是第一的，日本创造一些新物种，这方面是有一定的落后的，在这方面，中国是有很大的机会的。那么这方面来说，清科对头部的创新投资，有没有中日方面的考量？ 

倪正东：日本我们比较了解，去的比较多，在05年就开始在日本东京办中国投资论坛，中国是创业的文化，是可以屌丝逆袭，中国的小城青年小镇青年都会创造一个未来。日本是一个非常传统的经济，日本是一个等级制度比较强的消费，他们年轻人都是在大公司打工，日本的年轻人比中国的年轻人过得压抑，它的创新文化要比中国少。

中国的在创新方面，在创业方面，在创投方面，都比日本要强很多。文化很重要，一个年轻人就代表一个国家的未来，中国的年轻人都在创业投资。我觉得这种文化层次的东西比较难改变，只是个探讨，就不深入展开了。

我们还是希望跟像美国交流和合作， 去印尼也包括去印度，虽然现在中印经常有一些冲突等，还是能不断捕捉很多新的机会。像小米，手机在印度也是排名第二，我们都关注很多新的东西，做商业的东西，商业的东西没有那么多条条框框。

这个问题回答完了。我们第十期《德商大讲堂》的活动也就到此结束了，欢迎大家关心我们北京常德企业商会的发展，关注北京常德企业商会的公众号。

感谢大家！感谢大家对德商大讲堂的关注，谢谢大家！

观看回放请扫描以下海报二维码：